日前，中國(guó)科學(xué)院研究生院競(jìng)爭(zhēng)法研究咨詢中心在京舉行了“中國(guó)寬帶接入市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)政策研討會(huì)”，邀請(qǐng)了電信業(yè)、競(jìng)爭(zhēng)政策和競(jìng)爭(zhēng)法方面的專家，對(duì)國(guó)家發(fā)改委針對(duì)中國(guó)聯(lián)通、中國(guó)電信在寬帶市場(chǎng)上涉及價(jià)格歧視的壟斷調(diào)查案件進(jìn)行了研討。

　　研討會(huì)主持人中國(guó)科學(xué)院研究生院競(jìng)爭(zhēng)法研究咨詢中心主任王曉曄教授表示，關(guān)于中國(guó)聯(lián)通、中國(guó)電信寬帶市場(chǎng)上的競(jìng)爭(zhēng)問(wèn)題，現(xiàn)在媒體炒得非常熱，到底這個(gè)案子是什么情況，大家很關(guān)心。從法律角度上來(lái)說(shuō)，又涉及到哪些法律問(wèn)題。這個(gè)案子不管最后結(jié)果是什么，對(duì)于推動(dòng)國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)政策的完善，對(duì)于推動(dòng)中國(guó)反壟斷法的執(zhí)法，對(duì)于推動(dòng)反壟斷法的有效實(shí)施，都是非常關(guān)鍵的案子。

　　萬(wàn)平國(guó)中國(guó)國(guó)際信息戰(zhàn)略研究中心理事

   事件的本質(zhì)就是反壟斷

　　最近互聯(lián)網(wǎng)信息太多了，不僅媒體暈了，行業(yè)里面有的也搞不清楚，甚至有的政府部門(mén)也已經(jīng)到云里霧里去了，信息太多了。

　　從公共政策管理角度看這個(gè)事情，這個(gè)事情什么性質(zhì)，很多觀點(diǎn)在打架、吵架，甚至有“陰謀論”的看法。我理解這個(gè)事件的實(shí)質(zhì)就是一個(gè)壟斷、反壟斷的性質(zhì)。抓住這個(gè)事情本質(zhì)之后，我們可以把任何的其它多余的信息拋掉，不要模糊壟斷、反壟斷、管理壟斷的主線。無(wú)論后面發(fā)生什么事情，這個(gè)事情是基本要義，離開(kāi)這個(gè)談其他的東西就讓性質(zhì)全變了。

　　我們國(guó)家管壟斷采取分權(quán)制，三個(gè)部門(mén)，商務(wù)部、發(fā)改委、國(guó)家工商總局。壟斷協(xié)議攻守同盟，利用市場(chǎng)地位壓抑競(jìng)爭(zhēng)，歸國(guó)家工商總局管，這是執(zhí)法環(huán)節(jié)。市場(chǎng)向集中的方向形成壟斷，有這樣一種趨勢(shì)，歸商務(wù)部管。發(fā)改委很簡(jiǎn)單，只要涉及到價(jià)格相關(guān)，歸他管。

　　目前兩家公司是不是壟斷。市場(chǎng)份額是不是達(dá)到2/3，毫無(wú)疑問(wèn)；有沒(méi)有價(jià)格歧視，鐵死的。搞區(qū)別對(duì)待，目標(biāo)就是消除競(jìng)爭(zhēng)，與鼓勵(lì)競(jìng)爭(zhēng)相違背。為什么給新浪、網(wǎng)易、搜狐3萬(wàn)至10萬(wàn)，給別人就要100萬(wàn)。

　　侯自強(qiáng)

    電信專家、中國(guó)科學(xué)院教授寬帶價(jià)格不能總是高

　　我們要從戰(zhàn)略角度，為中國(guó)寬帶發(fā)展掃清道路。我們說(shuō)摩爾定律，每?jī)赡昊蛘咭荒臧胄阅芴岣咭槐叮瑑r(jià)錢(qián)不變。從來(lái)沒(méi)有一個(gè)賣(mài)PC、賣(mài)手機(jī)的人說(shuō)，我的手機(jī)性能提高一倍，價(jià)錢(qián)要長(zhǎng)一倍，沒(méi)有。但是電信運(yùn)營(yíng)商這里，帶寬增加，就要漲錢(qián)。

　　我這兒有一個(gè)數(shù)字，最近十年國(guó)際穿透價(jià)格，每年下降平均四五十，比摩爾定律還厲害。中國(guó)穿透價(jià)格2007年定價(jià)，今年快五年了，美國(guó)降了十倍，我們沒(méi)動(dòng)。為什么維持這個(gè)局面？政府定的，政府定的是上限價(jià)，政府定了上限價(jià)，然后不管了。這兩家公司壟斷市場(chǎng)，價(jià)格老這么高。

　　姜奇平

   中國(guó)社科院信息化研究中心秘書(shū)長(zhǎng)發(fā)改委的行為完全正當(dāng)

　　2010年10月，我們召開(kāi)電信接入和電信壟斷研討會(huì)，向發(fā)改委有關(guān)部門(mén)直接遞交意見(jiàn)，建議國(guó)家反壟斷法行政執(zhí)法部門(mén)以此為契機(jī)，啟動(dòng)電信市場(chǎng)的反壟斷調(diào)查。意見(jiàn)里明確建議，發(fā)改委價(jià)格主管部門(mén)等要在反壟斷系統(tǒng)中發(fā)揮作用。此次以中國(guó)電信寬帶接入為契機(jī)，啟動(dòng)電信市場(chǎng)反壟斷調(diào)查。我們支持發(fā)改委反壟斷行為，認(rèn)為其行為完全正當(dāng)。

　　從國(guó)外經(jīng)驗(yàn)，反壟斷案的判例來(lái)看，即使沒(méi)有壟斷和壟斷行為，不等于反壟斷不能介入，反微軟案過(guò)程當(dāng)中，很多判決表明，只要妨礙了競(jìng)爭(zhēng)和創(chuàng)新，以及損害了消費(fèi)者利益，反壟斷就可以介入。有人提出，反壟斷問(wèn)題只是部門(mén)之間利益，這很滑稽，壟斷不可能不影響到消費(fèi)者。由于有了這種市場(chǎng)地位，最后阻礙了創(chuàng)新，技術(shù)創(chuàng)新落后了。消費(fèi)者應(yīng)該享受到更高福利，但由于進(jìn)入不充分，沒(méi)有享受到。

　　我們需要一種新的市場(chǎng)結(jié)構(gòu)、新的競(jìng)爭(zhēng)結(jié)構(gòu)的框架。

　　盛杰民北京大學(xué)法學(xué)院教授

   事關(guān)反壟斷法的威信

　　發(fā)改委處理這個(gè)問(wèn)題不是突發(fā)奇想，它的籌備時(shí)間很長(zhǎng)。

　　夏天的時(shí)候開(kāi)過(guò)一次會(huì)，10月份組織經(jīng)濟(jì)學(xué)家、業(yè)內(nèi)人士和法律專家也開(kāi)過(guò)一次會(huì)，參加會(huì)議的人士一邊倒，對(duì)這個(gè)問(wèn)題都是支持的態(tài)度。當(dāng)時(shí)我看到他們做的材料真的是花了很大工夫。相關(guān)市場(chǎng)認(rèn)定，這是做得非常精細(xì)的，在市場(chǎng)支配地位的推定上，也做得非常精細(xì)。排除現(xiàn)實(shí)競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的行為非常明顯。事實(shí)證明發(fā)改委在做這個(gè)問(wèn)題時(shí)決心是很大的，但是不是陰謀？接到的投訴很多，但不是鐵通、網(wǎng)通和廣電部的。我覺(jué)得這不是陰謀，是陽(yáng)謀，發(fā)改委早就找這兩家談過(guò)話，他們態(tài)度非常強(qiáng)硬，說(shuō)不存在這個(gè)問(wèn)題。也找過(guò)工信部，工信部不置可否。

　　它的意義真的太重要了。老百姓開(kāi)始對(duì)反壟斷法多少已經(jīng)有點(diǎn)失去信心了，開(kāi)始覺(jué)得《反壟斷法》是一個(gè)花瓶，甚至有的時(shí)候《反壟斷法》只會(huì)對(duì)跨國(guó)公司，或者對(duì)小企業(yè)。現(xiàn)在終于把劍指向中國(guó)大國(guó)企，樹(shù)立中國(guó)法律形象。對(duì)于推進(jìn)中國(guó)反壟斷法實(shí)施，對(duì)于普及競(jìng)爭(zhēng)文化意義重大。

　　據(jù)我所知，發(fā)改委已經(jīng)給他們制定整改措施，怎么改都指出了。假如按照整改措施改，發(fā)改委作為執(zhí)法機(jī)構(gòu)，按照《反壟斷法》規(guī)定可以終止調(diào)查。我覺(jué)得罰款不一定是目的，取消價(jià)格歧視，取消壟斷價(jià)格，這也是反壟斷法的勝利，不一定非要罰幾百億才叫痛快。當(dāng)然也有人問(wèn)，已經(jīng)侵權(quán)了怎么辦，那么被侵權(quán)人可以通過(guò)法院訴訟，通過(guò)這個(gè)辦法獲得賠償。

　　王曉曄 中國(guó)社科院法學(xué)所研究員

    不要大事化小、小事化了

　　反壟斷法的壟斷概念和經(jīng)濟(jì)學(xué)上的壟斷地位的含義不一樣。反壟斷的壟斷它的本質(zhì)上是限制競(jìng)爭(zhēng)，不管什么企業(yè)，排除競(jìng)爭(zhēng)、限制了其它企業(yè)競(jìng)爭(zhēng)，如果后果非常嚴(yán)重，可能違反反壟斷法。這是我們需要理清的概念。

　　有人向我提問(wèn)題，他們特別擔(dān)心的是現(xiàn)在搞的是大國(guó)有企業(yè)，難度大家可想而知，這個(gè)案子是不是將來(lái)會(huì)大事化小、小事化了，這也是我擔(dān)憂的問(wèn)題。我希望這個(gè)案子，不要因?yàn)槭菄?guó)有大企業(yè)就大事化小、小事化了，因?yàn)槔习傩仗貏e關(guān)注國(guó)有企業(yè)壟斷行為，因?yàn)閲?guó)有大企業(yè)都是在國(guó)計(jì)民生相關(guān)的重要領(lǐng)域開(kāi)展經(jīng)營(yíng)活動(dòng)，這樣的活動(dòng)，對(duì)于消費(fèi)者的利益關(guān)系非常密切。大事化小、小事化了，對(duì)中國(guó)反壟斷法，對(duì)反壟斷執(zhí)法機(jī)關(guān)威望，是極大的損害，而且也是國(guó)家形象受損害。如果我們國(guó)家反壟斷執(zhí)法機(jī)關(guān)只是處理跨國(guó)公司案子，國(guó)有企業(yè)案子對(duì)消費(fèi)者影響這么嚴(yán)重、這么大，都不了了之，對(duì)中國(guó)形象也有損害。

　　反壟斷執(zhí)法機(jī)關(guān)，應(yīng)該給我們消費(fèi)者一個(gè)公平的交代。這不單單是提高了中國(guó)消費(fèi)者的福利，也是對(duì)我們的國(guó)有壟斷企業(yè)的教育。如果國(guó)有壟斷企業(yè)看到這個(gè)案子不了了之，以后國(guó)有壟斷企業(yè)在濫用市場(chǎng)支配地位這一塊，他們真的可以為所欲為。大家都想中國(guó)經(jīng)濟(jì)體制改革必須往前走，往市場(chǎng)化方向發(fā)展，如果國(guó)家老是想維護(hù)幾個(gè)壟斷企業(yè)利益怎么行。（金國(guó)中　金輝）